wo ist deine bestätigung, dass es ein gutes gerät sei?^^

??? Du ist doch der Meinung dass jedes 450 Watt liefert wo 450 draufsteht, also sollten doch alle (BeQuiet, HEC und Sharkoon) das auch schaffen und das System zum laufen bringen. Die Leitungen reichen wohl dicke aus und an denen kann man nix bemängeln !

wieder falsch hm..
da ist von intel eine richtlinie (oder vorschlag) für den aufbau des gerätes!
sonst würde es ja keine geräte mit mehr als 20a drüber geben!

Eben nicht, es gibt einen festgelegten ATX Standard, brechen kann man standards natürlich nur es sollten nicht mehr als 20A sein ! Hersteller können weitaus höher gehen, hierzu gab es auchmal eine Mitteilung von BeQuiet ! Darauf wurde es für den Formfaktor ATX 2.2 geändert, der es Herstellern erlaubt auch eine höhere Stromstärke zu Verwenden, allerdings mit Risiken.
Im ATX Format dürfen auch weiterhin keine höheren Stromstärken verwendet werden !

schöne geschichte^^ (solche kann dir jeder anders erzählen, wenn du glaubst, dass sie dir jemand abkauft, weil du sie so schon vorgetragen hast, irrst du dich^^)

Mit ein wenig Ahnung aus dem Bereich der Elektrotechnik wird man das verstehen können, wenn die bei den meisten nicht vorhanden ist kann ich nichts dafür !

"Ahnung aus dem Bereich der Elektrotechnik"? Meinst Du damit P=U*I? Dazu bräuchte keiner von uns irgendetwas studiert zu haben, für alles andere reicht in diesem Fall aufmerksame Lektüre verschiedener Quellen...
 

[..] nur es sollten nicht mehr als 20A sein ! Hersteller können weitaus höher gehen, [..] Darauf wurde es für den Formfaktor ATX 2.2 geändert, der es Herstellern erlaubt auch eine höhere Stromstärke zu Verwenden, allerdings mit Risiken

Quelle? Welches Risiko soll das sein? Hardware die sich an die Intelspezifikation hält, kann demzufolge nicht mehr als 20A benötigen. Die mögliche Mehrleistung eines Netzteils würde nicht abgenommen, die Regler des Netzteils regelten entsprechend ab.
Hardware die mehr Strom als spezifiziert benötigt, ist (hoffentlich) seitens ihrer Leiterbahnenstärke etc. entsprechend darauf ausgelegt und findet (ebenfalls hoffentlich) ein Netzteil vor, das seinerseits außerhalb der Spezifikation liegt. Sonst wird das spezifikationskonforme NT halt auf der entsprechend belasteten Schiene bis auf den Elko leergelutscht, die Regler werden überlastet und der Rechner schmiert ab, tut also das, was Du bei Deinen in Frage gestellten Markennetzteilen bemängelst.
(Im Falle Deiner Argumentation wäre es also allerhöchstens noch interessant weitere Dinge über die Systeme zu wissen, als nur die Namen der Netzteile.)

Noch ein billiges Argument:
Wenn die Ausgangsleistung eines Netzteils von der Effektivität mitbestimmt würde, gäbe es seitens der Hardwarehersteller nicht nur Vorgaben hinsichtlich der Leistung eines Netzteils, sondern auch hinsichtlich ihrer Effektivität.


Ich denke, Lisaa hat alle sinnvollen Punkte gut zusammengefasst und belegt; ich fühle mich dadurch - und auch durch die Beiträge Anderer zum Thema - in meiner Meinung bestätigt.

 

Nein genau das meinte ich nicht, das ist Physik Unterricht was du da anfügst, nur wenn ich hier mit weiteren Formlen oder Ausdrücken aus der E-Technik kommen würde wären hier einige überfordert... wollte es nur leicht verständlich machen damit es jeder ungefähr versteht.

Was sollte man denn noch über das System wissen ? Habe alles angegeben...

ATX Spezifikationen kann man nachlesen !

(Liest man ja hier im forum auch häufiger das das system xy mit netzteil xy nicht geht, mit einem anderen aber sehrwohl. Da fehlt irgendwie auch eine passende Begründung eurerseits, auf eine schwach 12V schiene ist das sicher nicht immer zurückzuführen... im übrigen würde ja jedes aktuelle single gpu System eurer meinung nach mit jedem 400Watt Netzteil laufen, denn mehr als 350 verbraucht kein system, dann frag ich mich aber warum viele mit bestimmten netzteilen probleme haben)   

@Lisaa
schöner qualitativer Beitrag wie immer   

 

Du ist doch der Meinung dass jedes 450 Watt liefert wo 450 draufsteht, also sollten doch alle (BeQuiet, HEC und Sharkoon) das auch schaffen und das System zum laufen bringen. Die Leitungen reichen wohl dicke aus und an denen kann man nix bemängeln !

ja, habe ich gesagt, aber ich wollte nur ausdrücken, dass das sharkoon nicht zu den besten geräten zählt! (ein hintergrundgedanken war hier nicht vorhanden)

 

Eben nicht, es gibt einen festgelegten ATX Standard, brechen kann man standards natürlich nur es sollten nicht mehr als 20A sein ! Hersteller können weitaus höher gehen, hierzu gab es auchmal eine Mitteilung von BeQuiet ! Darauf wurde es für den Formfaktor ATX 2.2 geändert, der es Herstellern erlaubt auch eine höhere Stromstärke zu Verwenden, allerdings mit Risiken.
Im ATX Format dürfen auch weiterhin keine höheren Stromstärken verwendet werden !

wie schon gesagt, hat das nichts mit dem atx faktor zu tun! das sagt intel! (nun gut, eine netzteil mit nur einer ATX standards (atx 1.0 ?^^) von einer 12 volt schiene zu finden, ist eigentlich nicht möglich, woher hat man damals auch so viel power gebraucht?)
wäre es in den atx-spezifikationen festgelegt, wäre soetwas sicher bei wikipedia verzeichnet!

 

Wenn die Ausgangsleistung eines Netzteils von der Effektivität mitbestimmt würde, gäbe es seitens der Hardwarehersteller nicht nur Vorgaben hinsichtlich der Leistung eines Netzteils, sondern auch hinsichtlich ihrer Effektivität.

besser gesagt: das würden die ampere angaben vom netzteil unnütz machen^^ (also nur die netzteile kaufen, die nvidia oder amd empfiehlt^^ (besonders grafikkartenhersteller geben oft an, wieviel ampere das netzteil mindestens auf der 12volt schiene haben sollte) [aber, das wäre ja wieder laut TheDoc nur ein marketing-trick]

 

Ich denke, Lisaa hat alle sinnvollen Punkte gut zusammengefasst und belegt; ich fühle mich dadurch - und auch durch die Beiträge Anderer zum Thema - in meiner Meinung bestätigt.

schade, dass ich auch nicht namentlich erwähnt werde 


 

Nein genau das meinte ich nicht, das ist Physik Unterricht was du da anfügst, nur wenn ich hier mit weiteren Formlen oder Ausdrücken aus der E-Technik kommen würde wären hier einige überfordert... wollte es nur leicht verständlich machen damit es jeder ungefähr versteht.

würden wir in das thema psu (netzteil) vertiefen, würde sich keiner mehr auskennen!^^ das thema kann sehr komplex werden, wie fast jedes

 

(Liest man ja hier im forum auch häufiger das das system xy mit netzteil xy nicht geht, mit einem anderen aber sehrwohl. Da fehlt irgendwie auch eine passende Begründung eurerseits, auf eine schwach 12V schiene ist das sicher nicht immer zurückzuführen... im übrigen würde ja jedes aktuelle single gpu System eurer meinung nach mit jedem 400Watt Netzteil laufen, denn mehr als 350 verbraucht kein system, dann frag ich mich aber warum viele mit bestimmten netzteilen probleme haben)   

es gibt viele fälle, wo manche netzteile mit mancher hardware nicht zurecht kommmt! zb. bei mainboards (bootloob effekt, bei kaltstarts, oder seasonic soll probleme mit neuen sata seagate festplatten haben! wenn man suchen würde, wäre die liste lang!


nun, ich habe schon sehr viel in diesem beitrag geschrieben und eigentlich keineer erfolg erzielt!

@mullmanu
was in dem thread versteckt war, war ich!^^


ich bin raus aus dem thread

mfg NeC01 (@Yggdrasil)

*werfsd nachträglich namentlich erwähn'*    Sorry 

wäre es in den atx-spezifikationen festgelegt, wäre soetwas sicher bei wikipedia verzeichnet!

Wikipedia sagt dazu:

 

Der Nutzen mehrerer 12 V-Leitungen ist aber umstritten, da diese ursprünglich dafür vorgesehen waren eine stabile Stromversorgung bei zunehmender Last zu gewährleisten, eine 12 V-Leitung darf laut ATX-Spezifikation nicht mehr als 20 Ampere haben, bevor eine zusätzliche Leitung notwendig wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/PC-Netzteil (abschnitt ATX Format mittig)

besser gesagt: das würden die ampere angaben vom netzteil unnütz machen^^ (also nur die netzteile kaufen, die nvidia oder amd empfiehlt^^ (besonders grafikkartenhersteller geben oft an, wieviel ampere das netzteil mindestens auf der 12volt schiene haben sollte) [aber, das wäre ja wieder laut TheDoc nur ein marketing-trick]

Habe ich so nicht gesagt !

es gibt viele fälle, wo manche netzteile mit mancher hardware nicht zurecht kommmt! zb. bei mainboards (bootloob effekt, bei kaltstarts, oder seasonic soll probleme mit neuen sata seagate festplatten haben! wenn man suchen würde, wäre die liste lang!

Nun ich meinte hauptsächlich das Problem mit sogenannten Noname Netzteilen oder Netzteilen bestimmter Hersteller ! Wenn es da nicht an der Effizienz liegen kann und auch nicht an den Schienen, woran dann ? Dass alle Hersteller Probleme mit bestimmter Hardware haben wäre ein ungewöhnlicher zufall... 

ich habe heute mal bei BeQuiet angerufen, die haben mir versichert dass mein 700Watt Netzteil, auch wirklich 700 Watt meiner Hardware zur Verfügung stellen kann.

Bin nach langem lesen und recherchieren bei 80plus (http://www.80plus.org/) hängengeblieben, die testen Netzteile und versehen sie mit einem Siegel (dem 80plus Siegel den man auf Netzteilen findet).
Demnach liefern die Netzteile wirklich die angegebenen Wattzahlen oder zumindest naheliegende. Siehe dazu auch mal einen beliebigen Test:  klick 539 erreicht, 550 angegeben. Sieht also wirklich so aus als würden die angegebenen Werte die reellen sein.

Trotzdem ist mir schleierhaft warum einige Netzteile trotzdem nicht gehen, mit schwachen 12 Volt Schienen ist dies nicht immer zu begründen...